Rebirth Expansion

[DoTToR_M]

si ma se da grosse penalità vedrai che nn la mette in condizioni particolarmente critiche

[Wolf]

Magari è una gran cazzata ma chiedo: se si mettesse su un ring il regen insieme alla penalità -50 hp...sarebbe tipo lo shaf che se non stavi attento lo toglievi e ti suicidavi...qua se vuoi mettere il regen perdi 50hp e quindi non puoi giocarti questa carta quando sei quasi morto...in questo modo se ne prendi tante ma sopravvivi devi essere bravo a non prenderne altre e basta..

[jknt]

Secondo me il regenarate life in generale sbilancia i duels.
War vs War --> Anche se l'oggetto che conferisce il regenerate ha moltissimi malus (come -200 th -200 AC 0 ress, etc), si potrebbe sfruttare facilmente. Dopo aver preso un fisico ci si allontana e si mette subito questo items. Prima che l'avversario si accorga che abbiamo il regenerate passa un po' di tempo, che permette di recuperare lo svantaggio.

War vs Mage --> Dopo aver preso uno psico in fronte continuiamo a camminare in obliquo finkè si ha vita piena.

War vs Rogue --> Dopo che una freccia si è conficcata nelle costole basta stare fermi il tempo necessario per recuperare vita (Se l'item in quetione è un malus molto elevato per l'AC allora basta muoversi in obliquo).

Secondo me l'utilizzo del regenerate life in duello, rischia di far diventare il tutto lungo e monotono. Un errore lo si paga; il poterlo tamponare non rende un duello più interessante.

Io ho votato di togliere il regenerate

[Malek]

Faccio due congetture per il war.. il resto lo lascio agli esperti di classe.

[DoTToR_M]

credo che labiri the ancient sia vendicativo

detto ciò.. mi appello ai dueller più esperti che posson considerare l'intera situazione proposta da malek unita alle nuove tecniche di duello, le varie sdl [che trallaltro dovete veder di insegnare ai vecchi, accidentavvoi]

[jknt]

In effetti un malus sulla dexterity è molto pesante. Si, non l'avevo considerato. L'items in questione andrebbe settato e provato.

In ogni caso restano i problemi con war vs altre classi. O magari mi sbaflio anche in questo caso

[Wolf]

[Malek]

[jknt]

No, io dico l'amulet nel war vs rogue o vs mage avvantaggia "troppissimo" il war. Il war, se sbaglia e si fa male, basta che si mette a camminare in obliquo (la jarulf guide dice appunto che camminando in orizzontale NON si può essere colpiti da proiettili) con l'item con regen finchè non torna al massimo di vita.

Cmq ieri ho fatto un duellino, anche se il mio equip non è ancora pronto per un duel
E' capitato che prendendo dei bei fisicozzi, riuscissi cmq a riportarmi la vita al massimo (con un po' di pazienza). E' capitato anche la stessa cosa per l'avversario. Dopo avergli fatto un fisico è riuscito a riportarsi vita al massimo. Questo secondo me non deve accadere. Un errore deve essere pagato ed avere la possibilità di tamponarlo rende il soltanto più noioso, non più avvincente.

Anche alzando il danno magico, se si lascia il regenerate, i duelli termineranno solo quando si prendono più fisici di fila.

[BelZaije]

Posso concordare fino ad un certo punto con quanto espresso da Wolf.

1) Se io ti becco in entrata sicuramente non ti fo' uscire tanto facilmente, e con dmg magico su mitril 5-20 non c'e' regenerate che tiene 1 te lo scalo ogni volta che ti hitto. quindi sicuramente non ti fo' andare a far recuperare su un angolo senza averti inflitto un altro fisico(e son 2)

2) Girando per il Dungeon si favorisce il giocatore SdL-er ossia tu puoi anche girare e cercare di recuperare ma facendo i giusti movimenti sei fottuto lo stesso.

3) I Duelli non finiscono mai.Nel senso che anche se avversario rimane con 30 hp non è detto che è battuto se si difende bene sta a te trovare il varco. E quindi sicuramente è piu' difficile concludere che su D1.

Il dmg lo paghi anche qua', perchè rispetto a D1, se poi passi a conf spada di dio sei in svantaggio. Il Regenerate ti permette di recuperare se ne sei capace. Ma se uno vede avversario con 30 hp che gira cercando di recuperare , non gli da' tregua aspettandolo fermo, almeno credo o no?

[BelZaije]

insomma x concludere cambia il modo di duellare, che premia giocatori + dinamici.

[Marte]

Il discorso sul regenerate e i relativi vantaggi o cambiamenti da fare cambiano molto in base allo stile abituale di duello di un giocatore.

Sostanzialmente il regenerate penalizza giocatori che puntano maggiormente ad un duello old-style e difensivo in quanto se riescono a infliggere un fisico difendendosi puntano poi a gestire il vantaggio con poche entrate in c/c e danno magico e/o fisico. Chiaramente uno stile del genere vede il regenerate in maniera molto negativa in quanto riduce di molto se non annulla le possibilità di vincere.

Uno stile più aggressivo (anche old-style) ridimensiona notevolmente il vantaggio da regenerate.
Sempre nel caso indicato sopra, supponendo di difendere e riuscire a colpire l'avversario mentre entra in c/c, la norma prevede il cambio arma per il danno magico. A questo punto (salvo finte ) l'avversario è in grado di uscire indenne da c/c e allontanarsi per tentare il regenerate.
E' questo il momento di passare all'attacco, con una buona entrata in c/c magari indossando sparking/mithiril (e se le statistiche dicono che le probabilità di entrare indenni conoscendo i rudimenti del duello sono del 67%, ovvero 2 su 3, uno studio dell'avversario e delle sue tendenze abbinato a qualche finta - anche classica che comunque spesso funziona perchè l'avversario è tende ad agire di istinto - aumenta notevolmente la percentuale effettiva di successo).
In caso di successo (che comunque volete metterla ha una percentuale minima del 67%) l'avversario dovrà chiaramente provvedere a contromisure e il vantaggio regenerate è ridimensionato.

La situazione attuale crea qualche problema con la mithiril, il cui danno è troppo basso con regenerate e finisce per consentire all'avversario di curarsi, seppure estremamente lentamente. Eppure questa stessa situazione è rimediabile con opportuni accorgimenti (ad es. alternare arma da to hit con arma da danno magico x colpire l'avversario in movimento o ridurgli vita mentre resta fermo). Tuttavia le modifiche proposte per la mithiril dovrebbero consentire, una volta entrati in c/c, di abbassare vita all'avversario (e in caso di avversario con poca vita portarlo quasi sicuramente alla morte).

Se poi proprio non vi piace il regenerate, la soluzione è di abbinarlo ad items che settino a 0 le resist (abbassare dex sotto la soglia minima mi sembra eccessivo) o rimuoverlo del tutto. Il che risolverebbe anche i presunti vantaggi vs mage (sfiderei JKNT a "curarsi con regenerate" nel bel mezzo di un duel vs mage esperto pur camminando a dovere) dato che un minimo di lag o una mossa falsa significherebbe prendere 100% di una psyco-beam anzichè 30% e morire sul colpo (sempre che non ci moriate comunque con le resist ).

La mia posizione (sebbene abbia votato a favore del regenerate che mi sembrava una novità nei duels) è comunque di indifferenza rispetto alle possibili alternative pur mirando ad un bilanciamento in entrambi i casi.

[BelZaije]

naltra cosa...

per fare golden cross qua, che è una tecnica fantastica non bastava togliere solo -140% dmg al gopblin invece di togliere pure thit?

non ha mica fast attack il goblin... " border="0" />

ed elimini un altra di quelle fantasmagoriche tecniche GW (meno tecniche, meno divertimento, + duelli uguali)

[BelZaije]

...il fatto è che lasciando regenerate come sta e alzando il dmg magico di mitril 5-20 resta tutto uguale a D1, e vengono premiati di - i giocatori statici.

Il che, scusate se mi permettete, va assolutamente bene. Perchè si la pazienza è fondamentale, ma ricordo dueller che x 1 ora stavano fermi su D1...insomma saper aspettare è un conto ma stare fermi delle ore x vincere è un altro,secondo me vincere in quella maniera è un po'.....diciamo così

Goblin senza -100thit sarebbe meglio

[BelZaije]

per i maghi poi è proprio senza senso... non ho mai visto che un war spera nel regenarate vs mage...
Perlopiu' ti curi, xchè con una fire ti tolgo 250-300.

Forse ancora non ci avete duellato contro(vero Arojy)