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Diablo Expansion: The Rebirth
 
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Pensavo..
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LoTHaR
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PostPosted: Sat Mar 18, 2006 2:36 pm    Post subject: (No subject) Reply with quote

Sarebbe comunque una cosa su cui pensarci un paio di volte,in quanto il mage ha di pers? pochi hp,anche alzando la vitality in quanto se nn ricordo male su mage 1vitality=1hp e comunque il mage avrebbe bisogno di mana per attaccare.Secondo me il fatto dell'AC e della dex sono irrilevanti in quanto c'? il teleport e comunque in hell i mostri peggiori sono quelli che attaccano a distanza.Oltretutto al 15 ci sono dei mostri immuni a tutte le magie e che darebbero quindi molto pi? fastidio potendo contare su meno vita.Pensateci SiSi

Ah dimenticavo,gi? a normal ci sono dei mostri che con 1 colpo fisico mi tirano gi? minimo 250 mana...a hell quanto mi tolgono?Qu? va a finire che mi killano con 1 colpo pure con 1000 di mana...se ho 300hp sono morto prima di scendere le scale -.-
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Arojy
Guest





PostPosted: Sat Mar 18, 2006 6:43 pm    Post subject: (No subject) Reply with quote

Sono d'accordo..
Ripeto.. se volete riequilibrare le cose fatelo pure.. ma nn potete Handicappare cosi' un pg.. nn potete togliere il ManaShield al mage (che ha SEMPRE avuto in tutta la staria di Diablo)..
E comunque per quando riguarda il duello dato che un warrior arriva anche a 250 dmg nn vedo il problema.. con 4 spadate mi killi e un mage ti killa con 3 fireball.. contando il mana che va via facendo teleport.. siamo li..

Comunque io sono contrario al togliere il manashield.. <img src=" border="0" />
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-=Sky Von Carstein=-
Guest





PostPosted: Sun Mar 19, 2006 6:21 am    Post subject: (No subject) Reply with quote

Concordo pienamente.
Alla Fine, un War pu? seccare un mage con poche spadate indifferente da mana/vita del pg e poi con le "lamerate tecniche di marte" testate poche ore fa, diciamo pure che finisco tutto il mana solo per teleportarmi e sparare poche fireball a vuoto.
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DoTToR_M
Tristram's Son


Joined: 13 Dec 2005
Posts: 615
Location: The Kingdom of Steel

PostPosted: Sun Mar 19, 2006 1:17 pm    Post subject: (No subject) Reply with quote

Arojy wrote:
nn potete togliere il ManaShield al mage (che ha SEMPRE avuto in tutta la staria di Diablo)..


Aro, un mod deve considerare fino ad un certo punto la "storia" di un gioco. I mod pi? belli (e ti parlo a livello generale dato che mi ? capitato di provar qualcosa per altri giochi) hanno la possibilit? di allungare la longevit? del gioco anche con grandi stravolgimenti rispetto alla versione originale, tratti di originalit? servono inoltre ad avvicinare vecchi giocatori e a dar nuova vitalit? ad un meccanismo di gioco divenuto ormai troppo statico.
Marte ha fatto questa proposta per rilanciare la coop: i maghi nelle scorse versioni - se non ricordo male - eran praticamente immortali o comunque eran l'unica classe che poteva tranquillamente arrivare al 16 senza particolari problemi. Con la proposta di Marte ? inevitabile che la longevit? di gioco sia incrementata perch?

-risulter? pi? difficile far esperienza (allungher? in termini di tempo la sfida, quanta gente arrivata a livelli alti su rex ha poi smesso di giocare?).
-le coop saranno incoraggiate e premiate (raggiungere il 16 sar? da considerarsi pi? difficile rispetto al normale, quindi far? si che - chi coopa - sar? avvantaggiato anche nei duelli dato che avr? pi? probabilit? di aver qualche buon oggetto). Il tutto andr? inevitabilmente anche a vantaggio del trade.

Non mi sorprende che una proposta del genere sia arrivata da Marte: lui ha giocato a diablo per il gusto di giocarci e non per bullarsi di avere un pg potente o un buon equip. I progressi arrivano, ma non ci corre dietro come un ossesso. E' l'approccio a diablo - tra vecchie e nuove generazioni - che ? estremamente divergente.

Inoltre prendete in considerazione che il valore del damage dei mostri non ? definitivo e siete voi tester che dovete suggerire a labiri come muoversi anche in quel senso.
Io le proposte di marte le avvallerei tutte in base a esperienza nel gioco legit Look
Il mio consiglio ? di definire a tavolino eventuali modifiche, farle applicare a labbo in una versione di test per 3-4 persone serie, e di mettere successivamente ai voti.

Poi vab?, fate come volete..
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LABiRi
Master Of The Rebirth


Joined: 22 Nov 2005
Posts: 786
Location: Roma

PostPosted: Sun Mar 19, 2006 1:47 pm    Post subject: (No subject) Reply with quote

Quoto pienamente l'intervento del Doc.
La longevita', insieme alla filosofia legit, ? stata da sempre uno dei miei obiettivi principali sul Rex. Anche perche' dalle ultime versioni, se ci avete fatto caso, ? un po piu' difficile raggiungere livelli alti, proprio perche' grazie all' exp condivisa tutti expano come porci...sto anche pensando ad altre restrizioni, ma si vedra'.
Cmq ribadisco, per bilanciamenti e cose varie discutiamone e poi io cambio.. Smile


Last edited by LABiRi on Sun Mar 19, 2006 2:08 pm; edited 1 time in total
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ABiGaiL
Guest





PostPosted: Sun Mar 19, 2006 1:51 pm    Post subject: (No subject) Reply with quote

Lavrentij wrote:
Arojy wrote:
nn potete togliere il ManaShield al mage (che ha SEMPRE avuto in tutta la staria di Diablo)..


Aro, un mod deve considerare fino ad un certo punto la "storia" di un gioco. I mod pi? belli (e ti parlo a livello generale dato che mi ? capitato di provar qualcosa per altri giochi) hanno la possibilit? di allungare la longevit? del gioco anche con grandi stravolgimenti rispetto alla versione originale, tratti di originalit? servono inoltre ad avvicinare vecchi giocatori e a dar nuova vitalit? ad un meccanismo di gioco divenuto ormai troppo statico.
Marte ha fatto questa proposta per rilanciare la coop: i maghi nelle scorse versioni - se non ricordo male - eran praticamente immortali o comunque eran l'unica classe che poteva tranquillamente arrivare al 16 senza particolari problemi. Con la proposta di Marte ? inevitabile che la longevit? di gioco sia incrementata perch?

-risulter? pi? difficile far esperienza (allungher? in termini di tempo la sfida, quanta gente arrivata a livelli alti su rex ha poi smesso di giocare?).
-le coop saranno incoraggiate e premiate (raggiungere il 16 sar? da considerarsi pi? difficile rispetto al normale, quindi far? si che - chi coopa - sar? avvantaggiato anche nei duelli dato che avr? pi? probabilit? di aver qualche buon oggetto). Il tutto andr? inevitabilmente anche a vantaggio del trade.

Non mi sorprende che una proposta del genere sia arrivata da Marte: lui ha giocato a diablo per il gusto di giocarci e non per bullarsi di avere un pg potente o un buon equip. I progressi arrivano, ma non ci corre dietro come un ossesso. E' l'approccio a diablo - tra vecchie e nuove generazioni - che ? estremamente divergente.

Inoltre prendete in considerazione che il valore del damage dei mostri non ? definitivo e siete voi tester che dovete suggerire a labiri come muoversi anche in quel senso.
Io le proposte di marte le avvallerei tutte in base a esperienza nel gioco legit Look
Il mio consiglio ? di definire a tavolino eventuali modifiche, farle applicare a labbo in una versione di test per 3-4 persone serie, e di mettere successivamente ai voti.

Poi vab?, fate come volete..


Quest'uomo ? un genio Wink Wink

Ti uppo a pieno su tutto tranne sul fatto per il test di 3-4 persone, perch? c'? bisogno di pi? opinioni per uno stravolgimento del genere
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DoTToR_M
Tristram's Son


Joined: 13 Dec 2005
Posts: 615
Location: The Kingdom of Steel

PostPosted: Sun Mar 19, 2006 3:40 pm    Post subject: (No subject) Reply with quote

ABiGaiL wrote:
Ti uppo a pieno su tutto tranne sul fatto per il test di 3-4 persone, perch? c'? bisogno di pi? opinioni per uno stravolgimento del genere


Facevo per ridurre i casini a labbo con un eventuale server alternativo per quella versione.. altrimenti a questo si potrebbe testarlo per qualche tempo.
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-=Sky Von Carstein=-
Guest





PostPosted: Mon Mar 20, 2006 12:39 pm    Post subject: (No subject) Reply with quote

Lavrentij wrote:
-risulter? pi? difficile far esperienza (allungher? in termini di tempo la sfida, quanta gente arrivata a livelli alti su rex ha poi smesso di giocare?).
-le coop saranno incoraggiate e premiate (raggiungere il 16 sar? da considerarsi pi? difficile rispetto al normale, quindi far? si che - chi coopa - sar? avvantaggiato anche nei duelli dato che avr? pi? probabilit? di aver qualche buon oggetto). Il tutto andr? inevitabilmente anche a vantaggio del trade.

Non mi sorprende che una proposta del genere sia arrivata da Marte: lui ha giocato a diablo per il gusto di giocarci e non per bullarsi di avere un pg potente o un buon equip. I progressi arrivano, ma non ci corre dietro come un ossesso. E' l'approccio a diablo - tra vecchie e nuove generazioni - che ? estremamente divergente.

Inoltre prendete in considerazione che il valore del damage dei mostri non ? definitivo e siete voi tester che dovete suggerire a labiri come muoversi anche in quel senso.
Io le proposte di marte le avvallerei tutte in base a esperienza nel gioco legit Look
Il mio consiglio ? di definire a tavolino eventuali modifiche, farle applicare a labbo in una versione di test per 3-4 persone serie, e di mettere successivamente ai voti.


Doc Concordo pienamente con ci? che avete detto Tu & Marte.. ma tuttavia conta se poi venisse presa in pratica. Allora bisognerebbe pensarla cos?.. :
il mage non ? un war.. non arriver? mai alla AC Estrema di un war o di una rogue, Quando un war viene attaccato da mostro Regge, se un mago Si prova ad inoltrare allora Crepa al primo colpo.(testato sulla mia pelle senza manashield) Allora mi fa pensare una cosa:
Volete Levare il manashield? levatelo, ma per tutte le classi. Poi se levate manashield, almeno rimuovete la perdita XP sulla morte, il che ? sgradevole se non c'? nemmeno un minimo di protezione. Poi se invece lasciamo Manashield e Abbassiamo Mana, sarebbe meglio. (al momento io sono liv32 ? ho 1090)
Questa ? la mia opinione.
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Kriesel
Hell's Slayer


Joined: 12 Dec 2005
Posts: 452

PostPosted: Mon Mar 20, 2006 2:00 pm    Post subject: (No subject) Reply with quote

Gente, questo non ? diablo, probabilmente qualcosa andrebbe equlibrato ma non impostate le classi come ? su diablo.
In ogni caso andrebbero fatte delle prove di duello, se il problema che vi perseguita ? per la grande disparit? tra classi.
Detto questo, sky mi ricorda nevskij.


Last edited by Kriesel on Mon Mar 20, 2006 4:52 pm; edited 1 time in total
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-=Sky Von Carstein=-
Guest





PostPosted: Mon Mar 20, 2006 4:31 pm    Post subject: (No subject) Reply with quote

Kriesel wrote:
Detto questo, sky mi ricorda nevskij.

Io Non Sono Quel Babbeo.
E comunque hai ragione per ci? che hai detto, ma ricordiamoci sempre, Bilanciamo tutto okay, io e marte abbiamo testato duel war-mage ed ? gi? bilanciata la cosa a meno a parer mio.
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Kriesel
Hell's Slayer


Joined: 12 Dec 2005
Posts: 452

PostPosted: Tue Mar 21, 2006 1:59 am    Post subject: (No subject) Reply with quote

-=Sky Von Carstein=- wrote:
Kriesel wrote:
Detto questo, sky mi ricorda nevskij.

Io Non Sono Quel Babbeo.


Tu non sei QUEL babbeo.
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Marte
Guest





PostPosted: Wed Mar 22, 2006 1:58 am    Post subject: (No subject) Reply with quote

Ringrazio il Doc.

L'idea ? di rimuovere il manashield come spell (quindi anche per rogue che per compensare potrebbero riavere stone curse e una rogue che coopa sa cosa farsene, altro che stealth mode Razz)
Non ? detto che questa debba essere per forza la strada (ridurre mana e fixare il bug del no hit recovery potrebbe essere una alternativa) in ogni caso vorrei puntualizzare alcune cose riguardo ai mage.

1) L'AC. .. non eravate voi tutti maghi potentissimi che su d1 vi facevate l'hell/hell nudi? Ora ditemi QUANTA ac avete da nudi? Ovvio che prendere 100-200 dmg a colpo in c/c .. forse quel vi sfugge ? che non ci dovete entrare in c/c.. Forse anzich? piazzarvi in mezzo alla stanza di Cursed Diablo, chattare su MSN, bervi il caff?, e bervi una poz di tanto in tanto mentre pigramente cambiate spell e castate dovreste procedere lentamente (magari anche camminando, tornando indietro) e non volare tra i livelli.

2) Equip: (Resist) Armor whale, (resist) helm whale, +mana ring galaxy (+20 all) x 2, balinor's loyality (40% resist, +50 hp +15 all etc.). Giusto a titolo di esempio. Suppongo che esistano gi? unici migliori di questa config per gli HP (in ogni caso si potrebbe studiare qualche item dedicato ai mage). In mano ci mettete quello che volete. Avete un bonus +HP intorno ai 300, pi? 80-100 HP base. Siamo a 380 senza contare cosa tenete in mano (quindi supponiamo bonus spell e mana). Avete intorno ai 380 HP e 700 Mana, spells a 16 o 17, dov'? il problema? Basta evitare 200 mostri alla volta.

3) I duels: il mio discorso, stranamente, esula dai duels. In ogni caso nonostante le limitazioni vedo il mage tranquillamente in vantaggio rispetto al war, forse in leggero svantaggio sulla rogue (che cmq non avrebbe manashield). Il rapporto attuale ? di 2 psyco vs 6-7 spadate per pg a lvl 50 con items al max. Si ridurrebbe a 2 psyco vs 1 spadata.
Mage - Rogue sarebbe chi attacca prima.
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-=Sky Von Carstein=-
Guest





PostPosted: Wed Mar 22, 2006 10:37 am    Post subject: (No subject) Reply with quote

Marte wrote:
1) L'AC. .. non eravate voi tutti maghi potentissimi che su d1 vi facevate l'hell/hell nudi? Ora ditemi QUANTA ac avete da nudi? Ovvio che prendere 100-200 dmg a colpo in c/c .. forse quel vi sfugge ? che non ci dovete entrare in c/c.. Forse anzich? piazzarvi in mezzo alla stanza di Cursed Diablo, chattare su MSN, bervi il caff?, e bervi una poz di tanto in tanto mentre pigramente cambiate spell e castate dovreste procedere lentamente (magari anche camminando, tornando indietro) e non volare tra i livelli.


Spercifichiamo subito marta Wink , io come Mage su d1, me lo sono sempre fatto vestito, anche se il pi? delle volte crepavo.

Poi

Marte wrote:

Bug del fastest hit recovery e mana low


Gi? preferisco una cosa cos?, ma che rimanga col manashield....

Cmq.. a Voi decisione , ricordfatevi sempre che cmq io sono contrario.
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Gyala
Guest





PostPosted: Thu Mar 23, 2006 11:29 pm    Post subject: (No subject) Reply with quote

Premettendo che non ho ancora il mod (56k, I love it -.-).

Dicevamo war circa 600 hp, rogue tra mana e life circa 600 (stima molto bassina, ammenoch? le cose non siano cambiate parecchio, io direi che per la rogue si arriva anche a un 800-850, o sbaglio?)e mago diciamo oin tutto intorno ai 1300.

Il War fa danni variabili, che non quantifico poich? non l'ho usato neppure sul vecchio mod, ma diciamo che soprattutto fa danni a qualsiasi mostro.
Idem per rogue.
Il mago invece ha gi? la grossa difficolt? di non poter killare certi mostri (o sbaglio)?

Inoltre il war avendo gi? di per se fastest hit recovery e alti livelli di AC subisce pochissimi fisici.
Rogue ha AC elevatissima. Questo implica che sebbene sicuramente svantaggiata rispetto al war in c/c, ha buone possibilit? di fuga, poich? difficilmente rimane bloccata dai colpi, soprattutto se si equippa fast hit recovery.
Mago in una situazione del genere ? bello che inculato. Provate a fare un tele in mezzo a mostri immuni e mi dite come lo tirate fuori il mago da li.

La differenza tra punti vita non sussiste visto che in un duello il dispendio di mana di un mago ? elevatissimo, mentre war cammina pi? che altro, casta molto poco.
Rogue ? forse il pg pi? equilibrato del gioco (dipende poi, in duel vs mage ? un p? un casino perch? a dir il vero son scarsissimo vs rogga e lascio ad altri la parola).

Diciamo che per quel che riguarda l'exp, come per quel che rigarda il duello, il principale vantaggio del mago non ? certamente la vitalit? o il mana quanto in realt? la velocit? a cui pu? castare spells e l'immediatezza degli spostamenti dato dal teleport. Poich? credo che in realt? qualsiasi pg con un minimo di esperienza mage sa che non ? possibile privarlo del teleport. Al contrario pi? fattibile per un ridimensionamento dello strapotere sorcerer basterebbe abbassare il quantitativo di danno di certe spells che son sempre state troppo spropositate. Anche perch? se a un warrior bastano 4 o 5 spadate ? per lui decisamente arduo darle, mentre un mago forte per me dovrebbe avere almeno la necessit? di castare 7-8 fireball e non solo 3 o 4. Anche perch? pi? si aumenta la durata del duello e pi? si aumentano sia le difficolt? dal punto di vista tattico che le possibilit? di finire prima o poi sotto la spada del cattivone, che ci potr? finalmente sterminare.

Ci? non toglie che io sono pi? bello della stragrande maggioranza di voi, e non scherzo.
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BadJen
Guest





PostPosted: Fri Mar 24, 2006 12:35 am    Post subject: (No subject) Reply with quote

Gyala wrote:


Rogue ha AC elevatissima.



Non direi, varia tra i 250 e i 350 con life sui 300 e mana 200
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